ADR de sociétés chinoises sur le marché US

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• 24 Réponses trié par Votes Date
• Marcky

  janvier 2021 Vote Up0Vote Down

  Salut fbo, 
  
  Pas si débutant que ça comme question. J'ai du approfondir suite aux développement récent car je possède pas mal de BABA. 
  
  Les ADR peuvent être vendu et l'action acheté a HK par ton fond mais j'imagine que ça peut demander de modifications de prospectus. Sinon ton ETF peut conserver les ADR étant donné qu'il n'est pas américain et les transiger de gré à gré avec d'autres fond internationaux. Puis ils ont l'option de convertir leur ADR en actions pure (HK) auprès de Citibank. (0,05$/ADR) de frais.
  
  Y'a d'autres facteurs à considérer dans la structure de propriété pour BABA mais j'espère que ça répond.
• jfmorissette

  janvier 2021 Vote Up0Vote Down

  C'est une bonne question.
  
  Et que se passe-t-il si on possède simplement les ADR au fait?
• eric

  janvier 2021 Vote Up0Vote Down

  voici un article de SA qui en parle pour ChinaMobile:
  https://seekingalpha.com/article/4397171-everything-you-need-to-know-delisting-of-china-mobile
  
• eric

  janvier 2021 Vote Up0Vote Down

  et un autre du WSJ, mais je ne suis pas abonné https://www.wsj.com/articles/what-the-delisting-of-chinese-adrs-means-for-investors-11609766679
• Marcky

  janvier 2021 Vote Up0Vote Down

  @jfmorisette: Tu ne pourrais plus les transiger sur le marché US si delisting comme les 3 telecoms.
• philrancourt

  janvier 2021 Vote Up0Vote Down

  Marcky a dit :

  @jfmorisette: Tu ne pourrais plus les transiger sur le marché US si delisting comme les 3 telecoms.

  En passant, les 3 telcos chinoises n'ont finalement pas été délistés 
  
  https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-05/nyse-says-no-longer-plans-to-delist-china-telco-giants
  
  Faudra voir aussi l'attitude de l'administration Biden vis-à-vis tout ça...
• Patofthepig

  janvier 2021 janvier 2021 modifié Vote Up0Vote Down

  
  @philrancourt ; 
  Ils ont encore changé d'idée, les 3 telcos chinoises seront bel et bien délistées:
  
  https://www.ctvnews.ca/business/in-flip-flop-nyse-will-delist-3-chinese-companies-after-all-1.5255665
  
  C'est quand même un risque important à considérer avant d'investir dans des ADR chinois.
• philrancourt

  janvier 2021 janvier 2021 modifié Vote Up0Vote Down

  Patofthepig a dit :

  
  @philrancourt ; 
  Ils ont encore changé d'idée, les 3 telcos chinoises seront bel et bien délistées:
  
  https://www.ctvnews.ca/business/in-flip-flop-nyse-will-delist-3-chinese-companies-after-all-1.5255665
  
  C'est quand même un risque important à considérer avant d'investir dans des ADR chinois.

  Okay... il faut vraiment suivre le dossier au jour le jour J'ai trouvé cette analyse intéressante de la situation :  https://www.fool.com/investing/2021/01/07/4-lessons-from-china-mobiles-delisting-debacle 
• jfmorissette

  janvier 2021 Vote Up0Vote Down

  Oh...je pense que je vais vendre ma position dans Tencent vu le contexte 
• Le_viking

  janvier 2021 Vote Up0Vote Down

  
• fbo

  janvier 2021 Vote Up0Vote Down

  Bonjour et merci à tous pour vos réponses.
  
  J’ai écrit à bmo qui gère par exemple zch, à investdirect chez hsbc mais pas de réponses.
  
  Est-ce que cette situation a déjà existé dans le passé ?
  Morningstar laisse entendre que ces adr seraient listés jusqu’en novembre 2021 mais que les achats seraient impossibles...un carnet d’ordres sans achats ça donne quoi ?:/
  
  bonne fds a tous
  francois 
• fbo

  janvier 2021 Vote Up0Vote Down

  Bonjour à tous,
  
  La patron d'Alibaba introuvable, la Chine qui annonce la nationalisation de quelques sociétés, Citigroup qui couvre l'ADR BABA sur les marchés américains.
  Capitalisation BABA : 80 Milliards
  Capitalisation Citigroup : 138 Milliards...
  On cherchait un déclencheur pour une petite baisse ??
  
  Je ne suis vraiment pas un économiste mais je ne sais pas quoi en penser.
  Vos avis ?
  
  Bonne journée
  Francois
• Marcky

  janvier 2021 Vote Up0Vote Down

  Citigroup est le sponsor de L'ADR BABA il ne le couvre pas. Le seul engagement de leur part serait de le convertir en actions pure. L'impact pour Citi est qu'il vont perdre le revenu annuel du sponsoring. La comparaison des capitalisations boursières n'est pas pertinente ici.
• fbo

  janvier 2021 Vote Up0Vote Down

  Salut Marcky
  sponsor ça veut donc dire qu’il n’y a aucune couverture, juste un repère avec un taux de change ?
  comment pourrait se passer la conversion en actions pures et aussi la cotation ?
• Marcky

  janvier 2021 Vote Up0Vote Down

  La conversion demeure stable à 8 pour 1 et la cotation varie donc en fonction de la cotation de l'action pure ajustée au taux de change.
• fbo

  janvier 2021 Vote Up0Vote Down

  Merci !
• jfmorissette

  janvier 2021 Vote Up0Vote Down

  https://www.lapresse.ca/affaires/marches/2021-01-13/geants-technologiques-chinois/les-americains-pourront-continuer-d-investir-dans-alibaba-tencent-et-baidu.php
• Patrick

  février 2021 Vote Up0Vote Down

  Liste d'actions chinoises, avec leur place de cotation hors USA, trop fortement liées au PCC et à l'armée chinoise, interdite de listing par l'administration Trump aux USA et de détention par les fonds américains. La tranche 5 devrait être interdite en mars.

  
  

  La politique qui sera menée par Biden en la matière n'est pas encore connue, mais un certain assouplissement n'est pas à exclure.

  
  
  
• iSmile

  juillet 2021 Vote Up0Vote Down

  Les temps sont durs pour les sociétés chinoises cotées à Wall Street: https://lp.ca/fi3dX4?sharing=true
• Jeff

  juillet 2021 Vote Up0Vote Down

  Si on pouvait investir en chine comme on peut le faire aux États-Unis sous forme d'actions, j'investirais certainement une certaine portion de mon portefeuille en Chine.  Mais de la façon que les choses sont faites actuellement, je suis beaucoup moins chaud a cette idée.
  

  
  

  Quand on achète une action chinoise, on n'achète pas une vraie action mais plutôt un contrat (VIE structure) qui donne droit aux profits de la société.  Ce contrat n'a jamais été approuvé (ni réfuté) par le parti chinois, donc du jour au lendemain le parti chinois pourrait voter une loi qui rendrait tous ces contrats caduque et les investisseurs étrangers perdraient presque tout du jour au lendemain.  La probabilité est quand même faible, car les chinois perdraient toute crédibilité sur la scène internationale, mais elle reste quand même présente.  En plus, ces contrats sont lourdement imposés, jusqu'à 50% il me semble.

  
  

  Je penses qu'il y a beaucoup de monde qui pensent que s'ils achètent une action chinoise ils deviennent propriétaire.  C'est tout faux, ils ne sont aucunement propriétaire de la compagnie en question, mais plutôt d'un contrat.
  

  
  

  En moyenne, les "actions chinoises" sont cotés 30% moins cher que leur équivalent occidentaux pour tenir compte de ce risque.

  
  

  Mais bon y a quand même Charlie Munger qui a acheté beaucoup d'action d'Alibaba récemment...
  
• mistert

  août 2021 Vote Up0Vote Down

  Ca continue de saigner...
  Peut-être des opportunités d'achat ?
  Est-ce que un scénario de délistage est possible ?
• philrancourt

  août 2021 août 2021 modifié Vote Up0Vote Down

  Le toujours très intéressant Carson Block sur le sujet:
  
  https://finance.yahoo.com/video/u-delisting-chinese-companies-inevitable-155850701.html
  
  Pas sûr que je qualifierais ça d'opportunité d'achat... Disons qu'il faut comprendre dans quoi on s'embarque !  Le point de Block sur les sociétés tiers 1 versus les tiers 2 et 3 est fort intéressant !
• Cat

  décembre 2021 Vote Up0Vote Down

  L’autorité américaine de régulation des marchés financiers, la SEC, a adopté jeudi des amendements à son règlement qui l’autoriseront désormais à sortir de la cote les sociétés qui ne feront pas auditer leurs comptes par une société agréée, ce qui est le cas de toutes les sociétés chinoises présentes à Wall Street.
  
  https://www.lesaffaires.com/secteurs-d-activite/general/un-nouveau-reglement-menace-de-sortir-de-wall-street-les-societes-chinoises-cotees/629412
• CycliK

  décembre 2021 Vote Up0Vote Down

  Une précision -même si ça ne change rien sur le fonds-
  les grandes cap chinoises sont déjà toutes auditées par les mêmes grandes firmes d’audit qu’aux USA, mais la réglementation chinoise empêche l’inspection de ces firmes d’audit par l’agence américaine responsable PCAOB (donc non agréée). 

  
  

  ———————————

  "It's the Chinese regulators who are preventing the U.S. regulators from inspecting the audits," Ahern said. "The issue unfortunately has been politicized. These companies are all audited by the Big Four accounting firms, but under Chinese law regulators are not allowing those audits to be sent to the PCAOB."

  "What you have is Chinese law clashing with U.S. law," he said. "This needs to be dealt with above the regulator level, perhaps at the trade representative level."

  https://www.cnbc.com/amp/2021/12/02/sec-issues-final-regs-that-allow-it-to-delist-foreign-companies-that-dont-comply-with-audit-rules.html