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Post mortem 2014 et rendement
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Réponses
J'ai débuté en 1999, en pleine bulle techno. Dans ces 16 ans, on a eu:
Que nous réserve l'avenir ? On n'en sait rien. Mais je vais continuer à investir
D'abord, les rendements obtenus sur une seule année ne veulent pas dire grand chose. Un excellent investisseur peut avoir pris d'excellentes décisions d'investissement pour son portefeuille et pour une raison ou une autre, avoir obtenu un mauvais rendement sur une période de 12 mois.
Ensuite, on parle toujours beaucoup de ceux qui contribuent à ce forum mais à mon avis, il y a une tonne de personnes qui le lisent sans forcément y contribuer par écrit. Si seuls ceux qui ont obtenus de très bons rendements sur 12 mois le publient, cela laisse dans l'idée aux autres qu'ils n'ont peut être pas fait un bon travail, qu'ils devraient prendre de la marge ou s'embarquer dans un autre projet risqué peu approprié pour leur situation parce que le gars d'à côté à eu de très bons rendements.
Finalement, le rendement obtenu devrait toujours être relativisé avec le risque encouru. Je pourrais annoncer que j'ai obtenu un rendement de 200% cette année et cela ne dirait absolument rien sur ma qualité d'investisseur. Je pourrais par exemple avoir détenu pour seul titre un Beta Pro crude Oil Bear ++ et l'avoir détenu sur marge. Cela m'aurait sans doute procuré d'excellents rendements mais je doute que c'est une stratégie très intelligente à long terme... Enfin c'est un exemple hypothétique mais j'imagne que vous comprendrez. Bref, comme le risque ne se mesure pas par un simple chiffre, il est difficile de l'interpréter sur une forum de discussion.
C'était mon humble opinion sur le sujet et c'est ce qui explique mon silence sur la question.
J'ai fait de relativement bons rendements en 2012-2013-2014 mais je ne suis pas pour autant entièrement satisfait de la manière dont j'investis.
Cependant, je m'améliore au niveau de mon processus. C'est là que le post-mortem est important. C'est pourquoi j'aime que les meilleurs investisseurs sur ce forum nous parlent de leur philosophie et processus d'investissement.
Tout le monde ici est d'accord pour dire que le rendement sur un an ca veux rien dire. Et c'est pas juste ceux qui ont eu de bon rendement qui le publient, parles en à Bruno Généreux qui a fait preuve de courage et d'humilité malgré une année ordinaire de sa part. Et j'espère que tous feront preuve de la même honnêteté dans les moments moins cléments Et dans les faits, presque tout ceux qui contribuent ici ont posté leur rendement.
Pour les autres qui seraient tentés d'imiter la stratégie des autres sans se questionner sur le comment et le pourquoi bien ce sont des adultes. Personnes ne doit se sentir responsable des décisions des autres. La vie est rempli de projet risqué, de piège et de revers. Que ce soit se lancer en affaire, en couple ou autres. Chacun fait selon son bon (ou mauvais) jugement.
Pour ce qui est du niveau de risque de chacun qui ont écrit leur rendement, les lecteurs réguliers sauront faire la part des choses puisque pas mal tout a été dit de facon transparente au fil des discussions durant l'année.
Ça existait sur le Webfin je crois. Ça continuer à se faire en privé avec des contacts investisseurs jusqu'à ce que Phil crée le Forum.
Moi suis parti d'ignorant à moins ignorant aujourd'hui en me fessant ''coacher'' par des gars peu ignorant en investissement. C'est sur les Forums je les ai connu. Et avec leur rendement et stratégie tu apprends différentes méthodes d'investissements. Tous ça grace à la transparence !
J'avoue que autour de moi personne connait mes rendements. Par contre sur un Forum Boursier suis assez à l'aise avec ça !
Dans ma situation Couche-Tard est encore un Poids Lourd et je vous prédis que s'il grimpe encore de 81% je ferai un autre rendement extraordinaire. L'inverse est vrai aussi !
Chacun est libre de partager ou pas. En relisant le Post Mortem 2013 vous auriez pu avoir une idée de mon année 2014. Les lecteurs assidus ont une idée de nos intérêts envers différentes entreprises. Pour ma part j'apprécie beaucoup apprendre de vous tous !
Comme disait Buffett, le «process» m'intéresse plus que le résultat, à tout le moins, en ce qui concerne la variation à court terme de nos portefeuilles respectifs.
C'est ce que je faisais quand François Rochon investissait mon argent. Ainsi j'ai appris même si je ne suis pas tombé dans ses meilleures années, je connaissais sa feuille de route à long terme et savais ses enseignements valables.
Et sur ce forum il y en a des meilleurs que lui et j'ai beaucoup à apprendre des Patofthepig, Snowball, Automne, etc.
PO, tu as tout mon respect car ce que tu dis fait souvent du sens, mais je ne serais jamais ton client si je ne connais pas ta feuille de route, ton score, année après année. Parce que en bout de ligne c'est le score qui compte et pas la manière que tu patines.
PO, tu sembles t'inquiéter de l'impact que pourrait avoir ce fil sur certains de ses lecteurs. Mais j'imagine qu'un lecteur qui appellerait son courtier pour lui demander, par exemple, de reproduire le portefeuille de Patofthepig, se ferait conseiller. Par contre, s'il gère son propre compte (et a donc signé un document à cet effet), et oui il peut se ruiner avec un seul clic. Et quelqu'un, à quelque part, va s'empresser de lui vendre ce qu'il veut acheter.
Les pièges pour l'investisseur autonome sont multiples : un portefeuille très concentré sans trop savoir ce que l'on fait, l'utilisation de la marge, la vente à découvert, l'analyse technique sans analyse fondamentale, les betapros, etc. La bourse, c'est une jungle. Ici, il y a peu d'organismes pour se protéger contre soi-même. C'est une des raisons qui fait que l'investissement autonome me passionne : tu dois être stratégique, discipliné et patient, entre autres qualités, si tu ne veux pas te blesser, ou mourir, dans la montagne. Et parfois, oui, tu peux te faire manger, comme ce voyageur aguerri qui s'est fait plumé en Inde (voir dans La Presse).
Evidemment, un chiffre, une année, ne veut rien dire en soi. Et je ne pourrai jamais faire des rendements comme ceux de Patofthepig car je n'ai pas son niveau de concentration. Donc, je ne chercherai pas à comparer mes rendements aux siens. Par contre, ces dernières années, l'écart par rapport à mes indices de référence s'agrandit et je le dois sûrement à tous ceux qui m'ont interpellé par des rendements supérieurs. Et ce fil en est un.
Le premier pas vers l'investissement Fondamental c'est le portefeuille Transparent que Francois Rochon gérait sur le Webfin. C'est grace à ses rendements répétés suis devenu client en 2002. Suis toujours client avec pour tous mes comptes enregistrés même si ses rendements sont moindre. Il est moins à risque que moi sans utilisation de marge et par la diversification. J'accepte ça. Je sais à quoi m'attendre et je vois ça comme la partie CPG de mes placements, une sorte de diversification. Les années Rouge il va me battre c'est sur !
Ensuite j'ai cotoyé grace à lui son Forum sur le Webfin où j'ai appris de certains d'entre vous dont Patofthepig.
Et c'est grâce à ce dernier que j'ai améliorer de beaucoup mes rendements avec le risque. En 2002 je savais même pas c'était quoi un compte Marge et les impacts fiscaux. Tous ça a commencé par l'attention j'ai accordé à ceux qui battre le marché régulièrement grace à l'analyse Fondamental.
Mais même si mes rendements sont extra ces dernières années je mets ça un peu sur le dos de mon ignorance en concentrant beaucoup sur mes meilleurs idées du moment. Je suis peu de titre et indirectement ça aidé mon rendement. Il y a un peu de chance probablement aussi. On controle pas l'augmentation du CB de nos titres.
[IMG]http://i57.tinypic.com/14y2t8z.jpg[/IMG]
et sur Bogleheads:
[IMG]http://i57.tinypic.com/35l6eqv.jpg[/IMG]
pour ma part j'ai fait 23,9% l'an passée, tous les 8 comptes combinés sans marge. Je ne compte pas le rendement par compte car je gère un seul portefeuille. Les titres sont répartis par compte pour minimiser l'impôt.
à long terme c'est 15,2% par année depuis 22 ans. J'ai ouvert mon premier compte en 1987, un mois avant le crash de 25% en a peu près une semaine. Je choisi mes titres moi même depuis 1992 d'où le rendement sur 22 ans.
Mon titre détenu depuis le plus longtemps : Berkshire Hathaway depuis 1995 à l'émission des action B.
Je détiens entre 10 et 12 titres.habituellement j'ai environ le même dans chaque titre sauf pour brk où j'en ai le double des autres.
Je suis toujours investi à 100%.J'utilise la marge lors des crash pour profiter des aubaines. Par exemple 2008 et 2009 ont été ma dernière utilisation importante.
J'aime gardé mes titres le plus longtemps possibles. Je cherche donc des titres de croissances. Membre du groupe depuis peu, je suis aurpris de constater à quels point mes titres sont possédés aussi par des participants.
Mon portefeuille actuel :
Berkshire Hathaway
Apple
Auto Canada
Granite Reit
Alarys Royalty (AD)
Portfolio group (PRAA)
Richelieu Hardware
Prime Dividend (PDV)
Ross Store
Stella jones
Logistech
Ce dernier je viens de l'acheter suite aux discussions sur ce forum. J ai vendu Deere avec profit et Trinity avec une perte de 25% en quelques mois.
Mon «erreur» la plus coûteuse fut certainement d'avoir refuser des actions de couche-tard lors de l'IPO. Acheter une chaîne de dépanneurs? On fera jamais d'argent avec ça que j'ai dit. J'en ai jamais achetées.
Autre surprise de ce forum : trouvé ici un employé de Carl Simard. J'ai travaillé pour lui de 1986 à 1990. À l'époque il était directeur d'un bureau de consultation TI. J'ai aussi fait quelque dollars avec Cognicase où Carl était VP responsable des acquisitions.
Ouf je ne sais pas si quelqu'un va avoir la patience de lire tout ça...
Pour faire suite à la discussion.
Je vous lis souvent mais ne participe pas très souvent par manque de temps (un jeune bébé demande beaucoup de temps).
De mon côté, je n’ai pas de gêne à parler de rendement annuel. Par contre, je me garde une petite gêne pour la grosseur de mon portefeuille.
Mon rendement pour 2014 est de 14% (REER, CELI et hors véhicule enregistré), versus un rendement de 41% en 2013.
J’en suis très satisfait, compte tenu que certains titres que je considère avec un bon potentiel à long terme, ont déçu en 2014. La montée du dollar américain a aussi quelque peu aidé, car mon portefeuille est à environ 60% sur le marché américain.
Les titres qui m’ont offert un bon rendement en 2014 sont :
- Carmax
- Zumiez
- Dollaramma
- Medtronic
- Berkshire Hathaway
- Ross Stores
- Wells Fargo
Les titres ayant « pesé » sur mon rendement en 2014 sont :
- Cabelas
- Transat
- Hibbett Sports
- Rifco
Sur ce, bonne année 2015 et bonne bourse!
Un des bons conseils pour les débutant : fixé vous un objectif. Moi il y a 25 ans j'ai calculé qu'avec 15% par année je serais indépendant financièrement à 50 ans. A partir de là je travaille à trouver des titres qui peuvent faire 15% avac le moins de risque courru. pour faire 15% à long terme il faut battre le marché de 6 à 8 % par année. Je suis heureux pour ceux qui font mieux mais si j'atteint mon objectif je n'ai pas envie de changer ma façon de faire. Si Bob Gainey aurait tenté de jouer comme Gretzky il naurait jamais atteint la LNH.
Pour avoir du succès il faut respecter notre cercle de compétences et il est différent pour chaque personne.