Coronavirus

jfmorissette

La crise sanitaire sera longue, pas évident de traduire ce que ça veut dire pour la crise économique et pour la crise boursière.

Je suis aussi d'avis qu'acheter par petites doses des entreprises qu'on connait bien, qu'on comprend bien qu'on trouve à juste prix sur un horizon d'au moins 5 ans représente une bonne solution pour ceux qui ont un long horizon de placement. On ne peut prédire le  ou les creux, mais on peut gérer le risque selon notre tolérance.

pmp

De mon côté, j’y vais par petites doses. J’ai commencé à investir il y a environ 2 semaines de ça et je continue tant que j’ai des liquidités. Mes liquidités provenaient de nouvelles épargnes qui n'étaient pas encore investies. J’ai ajouté cette semaine à une position que j’avais déjà en portefeuille. 

Je pense aussi que la bourse pourrait corriger mais comme je ne suis pas divin à court terme et que certains prix étaient alléchant, j’y suis allé par petites doses. 

Sophie

À RDI ils viennent de parler d'un scénario des responsables du Budget fédéral canadien. Les hypotheses étaient : confinement jusqu'en août et prix du petrole stable (bas donc pas bon pour l'économie canadienne). Ça donnait biensûr d'énormes déficit, recul du PIB de 25% pour le 2e trimestre il me semble, et un taux de chômage de 15%. On est pas sortis de l'auberge. 

BMR

Vue des caméras dans différentes villes 

https://www.earthcam.com/usa/newyork/timessquare/?cam=tsrobo1

Jeff

Sophie a dit :

À RDI ils viennent de parler d'un scénario des responsables du Budget fédéral canadien. Les hypotheses étaient : confinement jusqu'en août et prix du petrole stable (bas donc pas bon pour l'économie canadienne). Ça donnait biensûr d'énormes déficit, recul du PIB de 25% pour le 2e trimestre il me semble, et un taux de chômage de 15%. On est pas sortis de l'auberge. 

En effet si on est confiné jusqu'en août, ça va être une grosse récession.  Mais au sud de la frontière, Trump veut mettre fin au confinement dans 2 semaines...  Il faut dire qu'il a de la pression de son côté, les élections américaines sont dû cette année.

MarioP

Quand Trump dit des choses comme ça il me rappelle certains de mes anciens patrons : c'est pas parce que tu veux quelque chose que c'est faisable.

La Chine a pris trois moi pour repartir timidement avec un niveau de confinement qu'on ne verra jamais aux Etats-Unis. Plus ils repartiront la machine tôt plus ils devront retourner en confinement rapidement.

Sophie

Oui Trump dit ça pour les élections mais aussi parce qu'il est propriétaire d'hôtels et de golfs. Effectivement, ça ne se fera pas, les experts de son pays le disent. Le gouverneur de NY demande de l'aide, des respirateurs et Trump a l'air de ne pas vouloir. Il est très nuisible pour son pays. La crise et l'état de l'économie vont être pires que s'ils avaient eu un président utile.  Ici aux nouvelles canadiennes ils disent qu'on a pas le choix de repartir notre économie en même temps que l'économie américaine vu les inter-relations entre les pays (pièces d'un même produit provenant de plusieurs pays), mais ce sera pas à Pâques. Trudeau vient d'annoncer une subvention salariale de 75% pour les PME canadienne, ça change la donne un peu. Jumelez ça au fait que les commerces en télétravail et de vente web ont encore le droit d'être ouverts, ça donne une transformation majeure de l'économie et non un arrêt. Aussi, lundi on annonçait la fermeture des commerces non-essentiels au Québec, rendu à mardi il y a énormément d'entreprises qui avaient soudainement découvert que certains de leurs clients étaient essentiels, donc restent ouvertes. Chaque jour on annonce des mesures qui changent tout. 

Montjoie

La reprise de cette crise du Coronavirus va dépendre du confinement mais aussi des réponses médicales. L'OMS, la FDA et l'Europe, le Japon travaillent sur des solutions en attendant le vaccin. La réponse est attendue lundi 6 avril en Europe.
A Marseille en France, le professeur Didier Raoult a des résultats très encourageants. Voici les résultats au 27 mars de son institut. 

Nouveaux résultats de l'IHU Méditerranée Infection : 80 patients traités par une association hydroxychloroquine/azithromycine.

https://www.mediterranee-infection.com/wp-content/uploads/2020/03/COVID-IHU-2-1.pdf

InvestisseurPatient

L'opinion du gestionnaire de hedge fund Whitney Tilson: 

https://assets.empirefinancialresearch.com/uploads/2020/03/EIR-Why-Im-Optimistic-That-Well-Soon-Stop-the-Coronavirus.pdf

Montjoie

Très belle étude BrunoGenereux +++

Sophie

https://www.actualites.uqam.ca/2020/covid-19-scenarios-de-fin-de-pandemie

philrancourt

BrunoGenereux a dit :

L'opinion du gestionnaire de hedge fund Whitney Tilson: 

https://assets.empirefinancialresearch.com/uploads/2020/03/EIR-Why-Im-Optimistic-That-Well-Soon-Stop-the-Coronavirus.pdf

Merci beaucoup Bruno pour le lien. Tilson n'est évidemment pas épidémiologiste mais il amène de bons points. 

C'est bon de se rappeler que la hausse des cas déclarés (après avoir été testé) ne reflète pas la réalité. Il y a beaucoup plus de gens infectés dans la réalité et on a aucune idée si ce nombre progresse, diminue et dans quelle proportion ça évolue.

C'est normal d'avoir à peu près aucun cas déclaré quand on ne fait aucun test dans la population (les USA et le Québec avant la mi-mars) et c'est normal d'avoir une explosion des cas déclarés quand on se met à tester massivement la population (les USA et le Québec dans les 2 dernières semaines). 

C'est naïf de penser qu'il y avait juste 10 cas au USA en février. Il y en avait probablement des milliers, voir des dizaines de milliers. C'est juste que la plupart des gens ont peu de symptomes (ou pas du tout) et que personne n'était testé. On ne peut pas se baser sur la progression des cas déclarés pour affirmer qu'il y a une progression exponentiel des cas dans la réalité.

Le taux de mortalité est aussi calculé à partir des cas déclarés. Si on admet que le nombre de gens infectés est beaucoup plus grand que les cas déclarés (ce qui me semble une évidence), il faut aussi admettre que la taux de mortalité réel est beaucoup plus bas. 

Jeff

philrancourt a dit :

Le taux de mortalité est aussi calculé à partir des cas déclarés. Si on admet que le nombre de gens infectés est beaucoup plus grand que les cas déclarés (ce qui me semble un évidence), il faut aussi admettre que la taux de mortalité réel est beaucoup plus bas. 

En effet le taux de mortalité est beaucoup plus bas.  J'ai aussi écouté un reportage disant que l'Italie classait dans la catégorie "Décès par coronavirus" tous ceux qui était déjà au seuil de la mort avant d'avoir le coronavirus et qui sont mort après l'avoir choppé.  En soi, sont-ils réellement mort du coronavirus ou bien sont-ils mort de leur condition au préalable ?  Ça biaise les statistiques.

MarioP

Oui il y a plus de cas que ce qui est déclaré et le taux de mortalité est dépendant du nombre de test et de la stratégie de test (comment on détermine qui est testé). Présentement le Québec a deux fois plus de cas que l’Ontario mais le même nombre de morts. Je serais très surpris que le virus soit deux fois plus mortel en Ontario 

jfmorissette

Observation anecdotique: un impact sur la société pour l'instant est la marche et la course qui en en croissance haha.

Et le nombre de gardiens de sécurité!

jfmorissette

Très intéressant: https://www.aei.org/research-products/report/national-coronavirus-response-a-road-map-to-reopening/

Montjoie

Encourageant
https://twitter.com/raoult_didier/status/1244237477826703360/photo/1

Olorrain

Trump a lâché la serviette pour Pâques... https://www.cnbc.com/2020/03/29/president-trump-extends-national-social-distancing-guidelines-through-april-30.html

Coco

MarioP MarioP a dit :

Oui il y a plus de cas que ce qui est déclaré et le taux de mortalité est dépendant du nombre de test et de la stratégie de test (comment on détermine qui est testé). Présentement le Québec a deux fois plus de cas que l’Ontario mais le même nombre de morts. Je serais très surpris que le virus soit deux fois plus mortel en Ontario 

Dans l'article sur Medium.com qui regardait le nombre de cas déclaré et aprèes coup, le nombre de cas réel en Chine en se basant sur le début des symptome,etc, il disait qu'on pouvait estimer le nombre de cas réel en multipliant le nombre de décès par 800 si je me souviens bien. Ça peut donner une idée.

MarioP

Donc comme nous avons plus de 1000 cas par décès notre stratégie de test semble efficace pour identifier les infectés et malheureusement on doit s’attendre à une hausse des décès.

MarioP

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/

Avec 2600 morts les USA devraient avoir 2 000 000 de cas et ils en ont moins de 150 000 identifiés. 

Ils est importants d’identifier les plus de cas possibles pour mettre les porteurs en quarantaine. Les USA sont très en retard sur les tests. Aucun état important n’est près du ratio

Patofthepig

Enfin une solution tombée du ciel pour lutter contre ce virus.  (pour rire un peu ce matin)

https://twitter.com/i/status/1244344119545208834

Montjoie

Le scénario du V est probable (Enfin chiffres officiels du gouvernement chinois)

jfmorissette

BrunoGenereux a dit :

L'opinion du gestionnaire de hedge fund Whitney Tilson: 

https://assets.empirefinancialresearch.com/uploads/2020/03/EIR-Why-Im-Optimistic-That-Well-Soon-Stop-the-Coronavirus.pdf

Tilson a fait un travail intéressant. Je trouve toutefois qu'il a un peu regardé une photo en ayant de la misère à projeter la croissance des cas aux États-Unis et la timidité de la réponse américaine. Malheureusement son analyse perd un peu de sens dans le contexte où la crise américaine ne vas pas encore dans la bonne direction. Ils seront décalés du reste des pays occidentaux, ce qui affectera tout le monde.

Liberty

Plusieurs bon podcasts et resources sur cette page: https://peterattiamd.com/covid-19/

Montjoie

Toujours encourageant

https://www.mediterranee-infection.com/covid-19/

MarioP

Le nouveau dada des journalistes couvrant les conférences de presse de Legault c’est d’avoir les scénarios de progression de la pandémie. Le dr Harruda ne veut pas publier ces scénarios car il sait qu’il doit les mettre à jour tout les jours. Personne ne sait quel est l’effet du confinement sur la progression du virus. Il devra perdre de son temps précieux à répondre à chaque jour pour expliquer pourquoi on ne suit pas le scénario publié que l’on soit en avance ou en retard. Il a dit que la chose importante à faire n’est pas de prédire ce qui arrivera mais de s’assurer que les hôpitaux ne seront pas débordés et d’évaluer ce qu’il faut changer dans les mesures de confinements. Je suis d’accord avec lui et je l’admire de réussir à tenir son bout même s’il semble que Legault estime maintenant qu’il devra satisfaire la meute.

Pourquoi je parle de ça sur un forum d’investissement? Parce que ça me rappelle tellement les exigences de wall street d’avoir des prévisions de bénéfices trimestriels. Les dirigeants perdre un temps précieux à devoir expliquer pourquoi ils n’ont pas réussi à prédire l’imprévisible ou pire à mentir pour faire croire que leurs prévisions sont bonnes.

Les humains ont beaucoup de difficultés à vivre dans l’incertitude et là on est en plein dedans.
Chapeau au dr Harruda.

MarioP

Une contribution à la lutte de BRK pour le court terme. Je m’attends à d’autres gestes pour le moyen et long terme.

Private jets donated by Warren Buffett’s company. Special approvals from two governments. And a frenzied trip to China

That’s how far the Mount Sinai Health System went last week to obtain N95 respirators, the heavy-duty face masks that are most effective at blocking the particles that carry the coronavirus.

https://www.mountsinai.org/about/newsroom/2020/one-hospitals-furious-scramble-across-the-globe-for-masks-itn

Automne

Si je serai la Santé publique, je serai tenter de mettre une courbe qu'on va dépasser pour donner de l'importance à tous bien respecter les règles. J'ai l'impression que les récalcitrants le seront davantage si on se situe mieux que la courbe prévue.

Sophie

Me semble qu’on a pas besoin de scenario autre que le fait que l’influenza tuait déjà 3000 personnes par an au Canada. Là ça va être plus, si c’était 1% au lieu du 0.1% de décès dus a la grippe, ce serait 30 000 morts au Canada, 300 000 aux USA vu qu’ils sont 10 fois plus que nous. Pourtant les USA ont predit 100 000 à 200 000 morts.  Pour moi, plus on se rapproche du 3000 morts par an d’unegrippe normale, plus on est bons.